Вопросы

[Саня]

ХМЛ будет излечимым диагнозом!

 

Не сомневаюсь даже нисколько. Но не верю в то, что будут излечивать. Особенно в свете последних замен оригинальных лекарств.

[Larisa Smirnova]

Саша, оригинальные препараты на дженерические меняют не гематологи!А закупками занимается Минздравсоцразвития РФ.Врачи вынуждены работать в таких условиях и творят чудеса!Долой пессимизм!

[vmmen]

Саша, оригинальные препараты на дженерические меняют не гематологи!А закупками занимается Минздравсоцразвития РФ.Врачи вынуждены работать в таких условиях и творят чудеса!Долой пессимизм!

К сожалению, действительно, многие вопросы и по закупкам препаратов и по зарплатам врачам, решают чиновники. Врачи действительно, в очень не простых условиях, творят чудеса. СОДЕЙСТВИЕ, чем может, а может немало, помогает и врачам и пациентам и тоже творит чудеса!

[Саня]

Саша, оригинальные препараты на дженерические меняют не гематологи!А закупками занимается Минздравсоцразвития РФ.

Собственно, я об этом и говорю. Зачем чиновникам ломать голову над внедрением новых стандартов лечения с соответствующими механизмами обеспечения этих стандартов? Подумаешь, 115 000 человек в стране больше, 115 000 человек в стране меньше... Не очень-то и заметно. Зато 50 млрд. руб. сэкономить можно! Отсюда и дженерики: вроде показать социальную направленность, а на деле - плевать на людей.Гематологи же вынуждены применять в лечении то, что им дают.

Врачи вынуждены работать в таких условиях и творят чудеса!

Да, согласен. Но любой человек в ТАКИХ условиях работы - выгорает. А уж о врачах даже и говорить нечего... Пора бы уже ТАКИЕ чудеса прекратить и дать возможность врачам работать спокойно и качественно. Но ведь этого-то чиновникам и не нужно! Проще по TV показать врача Пупкина в провинциальной больнице, по-восхищаться его мужеством и человеческими качествами и ... все. А втихаря продолжать оптимизацию здравоохранения.

Долой пессимизм!

Да Вы что?!! Какой пессимизм?!!! Я вполне оптимистично думаю, что еще есть куда скатываться нашей медицине!!! У меня есть друзья - медработники. Да что там - супруга тоже медработник. Так что вижу, как целенаправленно - действием или бездействием - вымывают из здравоохранения опытные кадры, те самые, которые делают вышеозвученные чудеса. Это работники старой закалки. А на их место не всегда приходят кадры, которые имеют задатки настоящего врача.

[Лилия Матвеева]

Не сомневаюсь даже нисколько. Но не верю в то, что будут излечивать. Особенно в свете последних замен оригинальных лекарств.

 

По вере вашей да будет вам... Библия...

 

Саша, оригинальные препараты на дженерические меняют не гематологи!

А закупками занимается Минздравсоцразвития РФ.

Врачи вынуждены работать в таких условиях и творят чудеса!

 

Долой пессимизм!

 

Вообще-то Минздравсоцразвития уже год как нет... С мая прошлого года - Минздрав РФ.

 

Да, закупками занимается МЗ, но в рамках существующего законодательства и кто, как не врачи должны первыми подымать вопрос замены препаратов на дженерики, но ведь все молчат...

Безусловно, дженерики разные, одно дело аналог аспирина, другое - высокотехнологичного препарата, например иматиниба. В какой-то мере ХМЛ-кам повезло, препараты работают,но переносятся по-разному, вот на что нужно обращать внимание и добиваться монотерапии, чем, собственно мы и занимаемся.

[Саня]

По вере вашей да будет вам... Библия...

Помогите моему неверию... Источник тот же.

[Лилия Матвеева]

Помогите моему неверию... Источник тот же.

Стараемся

[Vlad S]

По вере вашей да будет вам... Библия...

 

 

..... кто, как не врачи должны первыми подымать вопрос замены препаратов на дженерики, но ведь все молчат...

Безусловно, дженерики разные, одно дело аналог аспирина, другое - высокотехнологичного препарата, например иматиниба. В какой-то мере ХМЛ-кам повезло, препараты работают,но переносятся по-разному, вот на что нужно обращать внимание.....

 

Полностью с Вами согласен! А врачей можно понять, очень мало полноценной информации особенно по побочным эффектам.

[майор]

Прежде чем составить объективную картину по побочным действия на дженериках, больным надо, прежде всего, признаться какой препарат они принимают, а потом уже только можно будет составить объективную картину. А пока еще только разговоры...

[Vlad S]

Действительно, выписка рецептов по МНН вносит элемент неопределенности. Но ведь вся информация по конкретным названиям препаратов, полученным пациентом, имеется в компьютерах аптечной сети.

Интересно, МЗ собирается эту информацию использовать или реально будут одни разговоры?

[Саня]

больным надо, прежде всего, признаться какой препарат они принимают,

Ну да... А то мы скрываем, что нам выписывают... Зои Космодемьянские, натурально.

а потом уже только можно будет составить объективную картину. А пока еще только разговоры...

Меня другое удивляет: почему без объявления войны, взяли да и начали выписывать дженерики??? Ведь сначала должны быть разговоры, предположительная оценка и решение по замене лекарственного средства. Причем с каждым надо было работать индивидуально. А кто пробовал в настоящее время снова перейти на Гливек? - это просто или снова мотания по больницам и министерствам - и драгоценное время уходит...Ну почему так легко жизнями людей распоряжаются?

[Лилия Матвеева]

Ну да... А то мы скрываем, что нам выписывают... Зои Космодемьянские, натурально.

 

Имеется в виду, что некоторые, получая дженерики (и по отчету это так), продолжают принимать гливек.

 

Меня другое удивляет: почему без объявления войны, взяли да и начали выписывать дженерики??? Ведь сначала должны быть разговоры, предположительная оценка и решение по замене лекарственного средства. Причем с каждым надо было работать индивидуально. А кто пробовал в настоящее время снова перейти на Гливек? - это просто или снова мотания по больницам и министерствам - и драгоценное время уходит...

Ну почему так легко жизнями людей распоряжаются?

 

Все рамка существующего законодательства

[Саня]

Имеется в виду, что некоторые, получая дженерики (и по отчету это так), продолжают принимать гливек.

 

Это был я... Правда и из анализов - практически только ОАК. Поэтому отчетность не порчу.

Но уже 2 месяца я на генфотинибе. Надеюсь, что завтра удастся сдать молекулярку - тогда отпишусь по результатам. Ну, а с завтрашнего дня - я на филахромине... Хорошо бы осенью повторить молекулярный анализ.

 

Все рамка существующего законодательства

 

Прошу уточнить: заменить одни лекарства, на другие, которые, как я понимаю, не были обкатаны - это в рамках нашего законодательства? Пардон, я мало знаком с законами в данной сфере.

[Лилия Матвеева]

Это все иматиниб, т.е. один и тот же препарат, только производители другие, поэтому и торговые наименования разные.И "обкатывать" их законодательством не предусмотрено.

[майор]

Согласно законодательства никаких нарушений нет, так как как вам давали Иматиниб, так его вам и дают.

 

На основании п. 1 ст. 13 Федерального закона РФ №61-ФЗ от 12.04.2010 года «Об обращении лекарственных средств» лекарственные препараты вводятся в гражданский оборот на территории Российской Федерации, если они зарегистрированы соответствующим уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. На сегодняшний день продукция 6 фармкомпаний выпускающих Иматинибвключены в Государственный реестр лекарственных средств.

[Саня]

Прошу еще меня просветить.Если, например, нужно выписать супрастин, то что выписывают: супрастин или Chloropyramine, под который подходит и тавегил?

[майор]

Chloropyramine

[Лилия Матвеева]

Прошу еще меня просветить.

Если, например, нужно выписать супрастин, то что выписывают: супрастин или Chloropyramine, под который подходит и тавегил?

 

Это разные препараты - Хлоропирамин (Супрастин) и Клемастин (Тавегил), но относятся к одной группе антигистаминных препаратов.

Например к группе ингибиторов тирозинкиназы (ИТК) относятся Иматиниб (Гливек, Фтлахромин, Генфатиниб и т.д.), Нилотиниб (Тасигна) и Дазатиниб (Спрайсел).

Без скобок указаны международные непатентованные наименования (МНН), а в скобках - торговые.

В рецептах должны указывать МНН.

[Саня]

Ясно.А закупают лекарства по торговому названию?

Без скобок указаны международные непатентованные наименования (МНН), а в скобках - торговые.В рецептах должны указывать МНН.

Когда выписываю лекарства, врач пишет - иматиниб, а при распечатке рецепта интересуются - а что именно из иматиниба (т.е. что завезла аптека)? Поэтому в моих рецептах, помимо МНН, указывается еще и торговое название. Это нормально?

[Лилия Матвеева]

Закупают, к сожалению, по МНН.

[Саня]

Походу здесь имеется несоответствие. Таким образом, возможно подобное: в автосалоне товарищи показывают на мерседес, а им выкатывают запорожец - тоже машина.

[Лилия Матвеева]

Походу здесь имеется несоответствие. Таким образом, возможно подобное: в автосалоне товарищи показывают на мерседес, а им выкатывают запорожец - тоже машина.

Да, но один нюанс - за машину платит товарищ, а за препарат - государство. За свои деньги Вы можете лечиться Гливеком и никто не заставит Вас покупать что-то другое.

[Саня]

Да, но один нюанс - за машину платит товарищ, а за препарат - государство. За свои деньги Вы можете лечиться Гливеком и никто не заставит Вас покупать что-то другое.

Ну, это если так далеко заглядывать, то - да.С другой стороны, если государство подвязалось быть социальным - пусть оно таким и будет, а не делает вид. И если раньше было положено инвалидам запорожец, то они и получали запорожец, а не велосипед.А что, это действительно так, как написано в цитате?

Отвечаю на ваш вопрос- возвращение к ГЛИВЕКУ НЕ БУДЕТ. Он вычеркнут из реестра бесплатных лекарств, теперь только дженерики...или за свои деньги.

[Лилия Матвеева]

Гливек никто не вычеркивал, все решает цена, если гливек будет дешевле, то закупят его. Что касается Запорожца - тогда было совсем другое государство и, соответственно, другое законодательство и т.д.Что касается машин, то одна и та же может собираться в разных странах и это будет одна марка, только качество разное).

[Саня]

Что касается Запорожца - тогда было совсем другое государство и, соответственно, другое законодательство и т.д.

Люди только остались те же самые... Просто очень надоело, когда постоянно меняются правила игры. Причем без обсуждений.

Что касается машин, то одна и та же может собираться в разных странах и это будет одна марка, только качество разное).

Не так. Тогда Ф-Синтез должен был бы выпускать Гливек.Одна и та же машина выпускается при участии одной и той же фирмы в разных странах. Те же технологии, та же система управления качеством, что и на головном предприятии.