Vlad S

О результатах анализа (этот вопрос представляет интерес для очень узкого круга участников форума.Часть материала можете посмотреть, если, зарегитесь на anchem.ru, в конце темы о дженериках.)наверное лучше пообщаться по e-mail, Напишите адрес в личку.

Не расстраивайтесь раньше времени! Я выходил (на Гливеке) на полный молекулярный ответ больше 1,5 лет, процесс шел не гладко бывали и откаты назад и временные отмены препарата. И вот уже 1.5 года с ПМО. Надеюсь и у Вас все наладится. Здоровья Вам и малышу!

После получения результатов анализа дженериков, пришел абсолютно к таким же выводам!

Вообще-то, многие считают,что пациентам лишние знания могут только повредить.

Учитывая себестоимость дженериков, фирмы посредники, специализирующиеся на тендерах ЛС без проблем могут удерживать их цену на 5% ниже цены Гливека, и в чем тогда разница этих двух ответов?

Действительно, выписка рецептов по МНН вносит элемент неопределенности. Но ведь вся информация по конкретным названиям препаратов, полученным пациентом, имеется в компьютерах аптечной сети. Интересно, МЗ собирается эту информацию использовать или реально будут одни разговоры?

Полностью с Вами согласен! А врачей можно понять, очень мало полноценной информации особенно по побочным эффектам.

Елена. ПОЗДРАВЛЯЮ !!!.

Может за этими заявлениями какие-то действия последуют. А то,ситуация с контролем ЛС до абсурда доходит.

Здравствуйте Галина 56!Очень надеюсь, что у Вашего мужа появится положительная динамика, все-таки часть опухолей стабилизировалась. Спасибо за информацию по Генфатинибу. Потенциальная канцерогенность - неприятное свойство, но, что делать, выбора у нас нет. Напишите, пробовали ли Вы перейти обратно на Гливек, что конкретно получилось? Мне, возможно, придется делать такой переход, поэтому важны любые сведения. Мой врач предполагает, что Генфатиниб и Филахромин оказали негативное воздействие на печень, выясняем размер нанесенного ущерба. В нескольких словах изложу для Вас свое мнение о возможных причинах различий воздействия оригинального Гливека и дженериков. Как уже писал ранее, использование дешевого сырья и экономия на его очистке, приводит к резкому увеличению (прмерно десятикратному) содержания посторонних примесей в дженериках по сравнению с оригиналом. Соответственно букет неидентифицированных примесей дженериков в сочетании с дешевыми вспомогательными добавками, в свою очередь оказывает дополнительное токсическое давление на печень, а дальше все индивидуально и по срокам и по виду патологических проявлений. У меня, проявилось уже через три месяца. К сожалению, заложенные в НД нормы (они фактически, устанавливаются производителем по своему усмотрению с хорошим «запасом») позволяют в дальнейшем безнаказанно увеличить содержание примесей еще в несколько раз. Желаю Вам удачи.

Здравствуйте Саня! Увы,кучка алчных нелюдей в погоне за наживой лишают больных эффективных лекарств. Как хотелось бы, чтобы они получили по заслугам. Но в условиях тотальной коррупции и отсутствии реального контроля, как на стадии регистрации, тендеров, так и при массовом производстве, остается надежда только на Высший Суд. Здрвствуйте майор! Напишите, пожалуйста, сколько примерно времени проходит от решения врачебной комиссии и обращения в министерство до реального поступления лекарства к больному? Не хочу торопить врача, но уже больше месяца отменены ИТК, проводится только лечение побочных явлений. Начинаю немного беспокоиться.

Здравствуйте Галина 56! Читаем Ваши сообщения, переживаем и сочувствуем. Верю, что у Вас будет хороший врач ( мне повезло - мой лечащий врач из 1 категории, но даже ему сложно лечить без высококачественных лекарств). Дай Бог Вам много сил для борьбы и обязательно Победы!

Здравствуйте Галина! Я не врач ,а пациент, поэтому медицинские советы дать не могу. Но понимаю вашу беду и искренне сочувствую. В такой ситуации главное не поддаваться панике и не терять драгоценное время.Полагаю в Песочном квалифицированные специалисты, однако, с Вашей стороны нужна максимальная настойчивость при общении с врачами: просите разъяснить каждое назначение, схему лечения, какие и когда ожидать результаты. Если чувствуете, что врач не подходит, идите к руководству лечебного учреждения и требуйте заменить. Если Гливек был эффективен при лечении , требуйте восстановить применение исходного лекарственного средства по показаниям. В случае необходимости звоните по горячей лини: т.+7-499-578-02-97, +7-926-938-24-47. Время работы: с 10до 18ч по будням. Очень рекомендую зайти на сайт http://oncoforum.ru/ там можно довольно оперативно получить консультацию у специалиста Пишите ,держите нас в курсе. Удачи Вам и быстрейшего выздоровления Вашему мужу.

Здравствуйте Александра Викторовна!У меня была нейтропения, когда впервые стал принимать Гливек. Но показатели восстанавливались через 2недели отмены препарата. Через полгода показатели закрепились выше нижнего предела. Однако, после перехода на Филохромин нейтропения возобновилась, появились и другие побочные явления. В настоящее время прием дженериков по настоянию врача прекращен. Анализы не назначаются, поэтому ситуация с лейкоцитами остается неясной.

. Если добровольно, то другое дело.

Весьма признателен, за проявленный интерес и ценные подсказки по вариантам решения проблемы. К сожалению, от законодательных норм до получения препарата дистанция очень большая, а по стечению обстоятельств, к настоящему времени уже определены и списки и финансирование. Если вернуться к объективной реальности и зная стремление чиновников к оптимизации расходов, наиболее вероятным развитием событий будет создание из таких бедолаг группы подопытных для участия в «эксперименте» по отмене лечения ХМЛ. Как известно, из зарубежных публикаций такие эксперименты заканчиваются для 70% участников потерей ПМО. И это ,увы, не фантазия.

[steve_stas Добрый вечер или ночь. Спасибо за сообщение и предоставленную информацию. Попробую ответить .. Начнем с первого предложения. Оно состоит из двух отдельных утверждений, первое из которых (получение патента) соответствует действительности, а вот второе о наличии запатентованной модификации в Филохромине не имеет документального подтверждения (возможно, я просто не нашел этой информации, подскажите, где ее можно увидеть). Более 90% российских фармпроизводителей закупает сырье в Китае и Индии. . Утверждение производителей о расширенном спектре применения Филохромина не подкреплено ссылкой на результаты серьезных клинических испытаний и имеет декларативный характер. Что касается патента , то в нем описана процедура получения в весьма примитивной лабораторной установке (можно увидеть на сайте) одного из многочисленных полиморфных вариантов Иматиниба и не более. Практическая ценность этого изобретения для медицины серьезно не обоснована. Вы абсолютно правы насчет важности степени очистки, к сожалению ,на этом в нашей фарминдустрии, пользуясь отсутствием эффективного контроля ,обычно экономят. Процесс получения Иматиниба многостадиен и непрост, в результате на выходе имеем многочисленные примеси.Новартис эти примеси умеет удалять, а другие не умеюти не хотят. Для Гливека есть НД с указанием примесей и расшифровкой названий: А попробуйте получить такой документ у Ф-Синтеза на Филохромин. В целом препарат филахромин показал свою эффективность - пациенты достигли цитогенетических и молекулярных ответов с той же скоростью, что и на гливеке.». Очень приятно это узнать, но хотелось бы все же ознакомиться с полной статистикой. Для меня отрицательным результатом внедрения дженериков явилось полное прекращение лечения, теперь остается просто ждать, когда слетит с трудом полученный ПМО…

Попробую кратко ответить на Ваш вопрос. Разумеется никто специально вредные примеси не вводит. Они появляются в процессе производства компонентов лекарства либо в результате побочных реакций , либо входят в состав первичного сырья. Количество этих примесей нормируется производителем. Как правило наибольшее количество примесей переходит в готовое лекарство из субстанции (основного действующего вещества), в данном случае, это Иматиниб. Получение Иматиниба сложный многостадийный процесс, поэтому в субстанции присутствует довольно много разных примесей. В Гливеке Novartis, их около 9 штук. А вот, сколько и каких именно примесей содержится в субстанции, используемой для производства Филохромина сказать очень трудно. Наиболее вероятным, является существенное изменение качественного состава примесей, т.к. несомненно, изготовитель дженерика Иматиниба использует сырье, технологические режимы и аппараты отличные от применяемых Novartis. В результате, даже если производителю удастся выдержать общее содержание примесей в Филохромине на уровне близком к уровню. вследствие измененной совокупности примесей, он будет оказывать на организм человека действие отличное от Гливека. Увы, приблизиться по примесям к уровню Гливека производителям Филахромина и Генфатиниба не удалось!

Спасибо, дай Бог, что б это количество не увеличилось. По моим наблюдениям, особенность Филохромина заключается в исключительно медленном накоплении (длительный скрытый период) в организме вредных примесей и результатов их воздействия на организм. Скорость накопления может быть очень индивидуальна, поэтому необходимо внимательно следить за реакцией своего организма, что бы не пропустить критический момент.

vmmen Спасибо за ссылку. После просмотра трудно остаться равнодушным, особенно, когда испытаешь на себе все «прелести» недоочищенных китайско-российских препаратов. Впечатляют, конечно, приводимые цифры: 113 место по финансированию здравоохранения, -130 место по эффективности использования этих финансов, всего 10% производителей применяют отечественные субстанции. Но мне больше запали в память полные тревоги и отчаяния глаза родителей детей, обреченных на смерть из-за приема неэффективных дженериков. .[

Я 3 года был на Гливеке 1,5 года имею ПМО. Радовался жизни пока не перешелна дженерики. С началом приема Филохромина уменьшились нейтрофилы( балансировал на грани отмены) и стали проявляться по нарастающей аллергические реакции. В начале 2013 года ситуация обострилась до такой степени (руки покрылись язвами, дерматитом затронуты лицо,шея..) , что пришлось перейти на Генфатиниб . Аллергические проявления перестали прогрессировать, но и положительной динамики не наблюдалось. В результате,лечащий врач отменил прием препаратов. Вот такой у меня опыт приема Китайско-Российско-Аргентинских дженериков Кстати на последней региональной школе ХМЛ познакомился с женщиной у которой аналогичная картина, только начинала она с приема Генфатиниба

Хочу сердечно поблагодарить Ларису Смирнову за великолепно организованную " Большую школу"по ХМЛ. Все было просто замечательно. Школа началась чаем и кофе с бутербродами, мягкими ароматными булочками с брусникой и свежими пирожками с капустой. Аппетит у приглашенных был отменный.Выступления также вызвали неподдельный интерес у присутствующих. Главный гематолог называл всех коллегами и объявил о полном обеспечении в этом году всех нуждающихся пациентов препаратами 2 линии, кроме того призвал поменьше писать жалоб на врачей.Основной доклад содержал очень много конкретной информации по методам лечения и статистике протекания заболевания (например от перерывов в лечении или нарушения дозировки препарата).К сожалению, из- болезни руки не смог записать содержание, а по памяти воспроизводить опасаюсь-можно что-либо исказить.